nessa_flame: (.fish)
Nessa ([personal profile] nessa_flame) wrote2006-11-22 05:19 pm
Entry tags:

.photo || Chess.


Шахматы для меня - знаковая игра. Уже почти два года как.

[identity profile] nessa-flame.livejournal.com 2006-11-22 07:07 pm (UTC)(link)
и это крайне обидно.
почему в Европе такие вещи используются только по назначению и служат годами, а у нас любая попытка окультуриться заканчивается "блеском культуры"?..

[identity profile] mourk.livejournal.com 2006-11-22 07:27 pm (UTC)(link)
По той же причине, что и существование хамства на этой территории -- ощущение безнаказанности + воспитание.
Человек не боится воровать шахматы, он знает что всем на это наплевать, менты его искать не будут... и даже если будут и найду, его не оштрафуют баксов на 500-700 просто за то, что он спер шахматную фигуру. Кроме того люди не привыкли здесь уважительно относиться к чужой собственности. И то и другое -- наследе СССР, которое, как мне кажется, еще десятки лет не выветрится.

[identity profile] nessa-flame.livejournal.com 2006-11-22 07:34 pm (UTC)(link)
но в Польше и Чехии выветрилось же. И восточная Германия тоже не такая уж и страшная.
я чем дольше живу вне Украины, тем больше удивляюсь - у нас есть практически все. кроме этики.
и из-за этого и общий уровень культуры у людей ниже плинтуса...

[identity profile] mourk.livejournal.com 2006-11-22 09:02 pm (UTC)(link)
>но в Польше и Чехии выветрилось же. И восточная Германия тоже не такая уж и страшная.

Там этого в такой мере как в экс-ссср никогда и не было + действуют законы. На самом деле главные проблемы Украины, как и у других бедных стран -- очень высокий уровень коррупции и некомпетентное правительство... А этические проблемы уже отсюда исходят во много. Другое дело, что народ терпит такое правительство и повсеместную корупцию.

[identity profile] nessa-flame.livejournal.com 2006-11-22 09:08 pm (UTC)(link)
знаешь, в Швейцарии прямая демократия.
И она работает.
Я не могу понять, что нам мешает? :)

[identity profile] mourk.livejournal.com 2006-11-22 09:56 pm (UTC)(link)
Нынешние политики, в основной своей массе, и народ :)

Ну не будет тут реальной демократии до тех пор, пока люди идут в политику только для того, чтобы пользуясь властью увеличить свои доходы... И, естественно, до тех пор, пока народ таким политикам верит.
Да, постепенно, это все должно улучшиться. 2 года назад народ проявил нетерпимость на Майдане, в итоге мы получили свободу слова. Теперь народу предстоит нетерпимость проявлять чтобы получить работающие законы, профессиональных политиков и.т.д.
(deleted comment)

[identity profile] mourk.livejournal.com 2006-11-22 09:08 pm (UTC)(link)
Какие, нафиг, тысячи лет? Хотите сказать, что в условиях конкуренции на Руси люди оказывающие услуги всячески позволяли себе хамство по отношению к клиентам?
(deleted comment)

[identity profile] mourk.livejournal.com 2006-11-22 09:28 pm (UTC)(link)
>на руси не было и не будет порядка. не приемлят русские люди никакой власти над собой.

Удивительно, но мои покойные прадеды и прабабки утверждали обратное.

>воровство - одно из проявление протеста против власти

*ржет* Точно? :)

>а хамство - производная отсутствия порядка.

Понятие "порядок" очень обширно и растяжимо потому давайте его не применять. Если быть точным, то хамство произростает не из беспорядка, а из безнаказанности, а безнаказанность -- от беспорядка.

Приведу типичный пример:
Когда я иду в сбербанк -- велика вероятность того, что мне нахамят -- это беспорядок.
В то же время, когда я иду в коммерческий банк -- его сотрудники, как правило, проявляют ко мне внимание, общаются вежливо, естественно, никакого хамства. Может, они и хотели бы раскричаться, заявить что-то вроде "Вы у меня уже 200-й такой сегодня, идите и посмотрите на стеночке бланк, не грузите меня вопросами" и.т.д., но за подобное поведение их могут выгнать или оштрафовать, потому они вынуждены вести себя вежливо, в гос.структуре за такое не увольняют и не штрафуют, потому люди без проблем хамят... причиной всему безнаказанность.
Это естественно.

Вы хотите сказать, что до СССР, когда здоровая конкуренция была ситуация была иной и все клерки хамили как в советские времена или как сейчас в гос.структурах? ;)

[identity profile] nessa-flame.livejournal.com 2006-11-23 09:35 am (UTC)(link)
ты сейчас не о порядке говоришь а о том, что наши "продавцы товаров и услуг" банально не связывают свою зарплату с покупателями. Если бы связывали, то никакого хамства в сервисе не было бы.
(deleted comment)

[identity profile] mourk.livejournal.com 2006-11-23 07:50 pm (UTC)(link)
>вот вы запросто фамильярничаете(я бы даже назвал это "лёгким" хамством) со мной, хотя и считаете себя образованным и воспитанным человеком(чего я и не отрицаю), а обычный итальянский крестьянин тысячу раз извинится за то, что я же сам нечаянно натолкнулся на него:).

Кто сказал, что я считаю себя образованным и воспитанным человеком? :)
(deleted comment)

(frozen comment)

[identity profile] nessa-flame.livejournal.com 2006-11-23 08:18 pm (UTC)(link)
так, ребята.
я понимаю, что дискуссия - вещь хорошая.
но это все-таки мой ЖЖ. :) Поэтому ветку я замораживаю. Как говорится, во избежание.