Nessa (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
nessa_flame) wrote2012-01-12 12:43 am
nessa_flame) wrote2012-01-12 12:43 am
Entry tags:
.useful_info || Trip details: Kyiv-Padua(Venice, Verona)-Maribor-Vienna-Kyiv
Эта публикация "техническая", красивые картинки будут позже. Здесь же я перечислю несколько моментов, которые могут быть небезынтересны людям, пожелавшим повторить наш маршрут.
Итак, по порядку.
Бензин:
- из пяти стран (Венгрия, Австрия, Словения, Италия, Словакия), самый дешевый бензин в Словении (1,33 евро), самый дорогой - в Италии (1,68 евро);
- в Словакии дешевле всего заправляться на заправках сети Tesco;
- в Италии бензин дешевле в варианте самообслуживания (не нужно ждать, когда прибежит дядя заправщик - с его появлением цена литра несколько изменится) и на заправках, где оплата происходит в автоматическом режиме, а не через кассира;
- в Словении разница между 95-м и 98-м составляет какие-то смешные 3 цента на литр (1,356 против 1,328 евро);
- если есть возможность, не платите в Венгрии на заправках банковской карточкой: всякие нехорошие люди очень часто «снимают» информацию с карточки, чтобы потом попытаться подобрать CVV-код и использовать ваши кровные денежки в своих целях. Разумеется, ваш банк в таких случаях карточку заблокирует, но не факт, что вы об этом узнаете до того, как закончатся все наличные.
Дороги и движение:
- забудьте как страшный сон границу с Венгрией КПП «Чоп-Захонь» - это долго и нудно, выбирайте из оставшихся КПП (Береговое, например);
- в Италии автобаны платные (система толлов в действии);
- в остальных странах нужно покупать виньетки (от 6 до 15 евро за минимальную, в зависимости от страны);
- при этом в Венгрии никакой «физической» виньетки нет – информация о покупке просто вводится в соответствующую базу данных, а в остальных странах наклейки-виньетки нужно клеить с пассажирской стороны в верхнем углу ветрового стекла;
- и отдираются они все, чаще всего, отвратительно;
- «черт с ней, с виньеткой, как-нибудь и так проеду» иногда работает, но сканеров уже слишком много, чтобы на это рассчитывать (из 23 опрошенных знакомых, путешествовавших через Венгрию без виньеток, 8 «попались» и платили штраф);
- ни в одной стране нет «+20 км/час не штрафуется» как у нас, там даже +5 км/час нет;
- в Австрии дорожная полиция ездит на гражданских машинах без опознавательных знаков и может замерять скорость «в движении»;
- постоянно ехать в крайней левой полосе не рекомендуется;
- в Италии при изменении ряда движения водитель далеко не всегда «мигает» поворотником, да и «подрезают» там достаточно часто;
- там же, в городах, далеко не всегда очевидно показано, что та или иная дорога односторонняя: именно на этом полиция чаще всего и ловит туристов;
- в Австрии можно выпить бокал пива и сесть за руль (по разным данным, допускается от 0,2 промилле до 0.5, но я бы ориентировалась на 0,2); в Словакии и Венгрии такое запрещено – только гордый ноль. В Словении и Италии на 2010 год допускалось 0,5 промилле, но как сейчас – я не знаю;
- к слову, штрафы за превышение алко-нормы от 300 до 3700 евро (отказываться от алкотестов не рекомендуется, т.к. в этом случае любой минимальный штраф будет уже четырехзначной суммой), так что лучше вообще спиртного не пить, на всякий случай;
- о том, что детей до 12 лет в машине без детского сидения быть не должно, думаю, все и так знают.
Парковка:
- в большинстве европейских городов парковка платная только в рабочее время (в Мариборе, например, оное заканчивается в пять часов вечера), иногда – в субботу, но, максимум, до трех часов дня;
- парковать автомобиль под чьим-то домом стоит только после тщательного изучения знаков и разметки, чтобы не занять ненароком место, отведенное для жителей этого самого дома: штрафы точно не порадуют, а в некоторых случаях еще и могут прийти к вам домой через полгода после возвращения (привет, Италия);
- в Венеции мы парковались на Трончетто, откуда «беспилотным» шаттлом ехали до Пьяцца ди Рома;
- в Вероне дешевле всего большие подземные парковки (но мы об этом узнали поздно);
- в крайнем случае, машину всегда можно запарковать у большого торгового центра, где-нибудь на окраине, на подземной или надземной парковке (бесплатной), и поехать в город на общественном транспорте – дешевле будет.
Знаки везде, в принципе, знакомые и понятные (исключение – некоторые съезды с итальянских «окружных», и аналогичные съезды на окружной в Будапеште), разве что не так часто любят напоминать, какая дорога основная, а какая – второстепенная (и хорошо, потому что после села в Одесской области, где значок «главная» стоял после каждого заезда во дворы, и всего их было около полусотни, моя нервная система не факт, что выдержала бы).
GPS-у слепо доверять не стоит – лучше, чтобы для подстраховки был маршрут в бумажном варианте.
В остальном, как любит говорить Коля, самое тяжелое в путешествии в Европу – 800 километров по Украине. После границы все предсказуемо, несколько уныло и без сюрпризов в виде ям «а-ля Карпаты после дождей».
Ниже будет ссылка на файл с полным описанием наших трат, связанных с машиной, за 13 дней каникул. Уточню, что отрезки Киев-Падуя (начальный, выезд из Киева около 13:00, прибытие в Падую около 11:00, граница с обеих сторон пройдена менее чем за 10 минут) и Вена-Киев (конечный) мы ехали без остановок (заправки и туалет не в счет :)). Машина Mazda 3, 2.0 литра, МКПП, водитель один – Коля. Курс евро был взят на день подсчета.
Собственно, цифры (.rtf-file, 104Kb).
Если будут какие-то вопросы по данной поездке - задавайте комментариями к публикации.
no subject
в целом вывод неутешительный: на автобан нужно заезжать нелегально бесплатно и первышать все возможные ограничения, лишь тогда не будешь чувствовать себя разведённым на деньги лохом...
no subject
Никто не заставляет платить деньги. Пользуйтесь региональными дорогами, они бесплатные. А если уж решаете выезжать на автобан, то будьте добры, не нарушайте. Это как галочку в соглашении пользователя поставить - если почитаете информацию на виньетках, то там именно это и написано.
Выезжайте :) В Европе кризис, штрафы в казну нужны и полезны :)
no subject
деньги нужно платить лишь в случаях, когда это даст какой-либо положительный результат. а если платить везде-везде где только попросят - то можно мгновенно остаться вообще без денег и ещё в долгах.
штрафы европейцы пусть со своих же запуганных граждан дерут. если штраф не уплачен на месте совершения нарушения, то судьба его туманна :)
no subject
Так и есть положительный результат: средняя скорость на автобане выше. За это и платят. Если конкретно Вас это не устраивает, то никто из-за чъего-то одного видения всю систему менять не будет.
Ну конечно ;)
А визы, значит, получать не надо, правда? :) Или Вы действительно верите, что в той же Германии (где штрафуют, например, за постоянную езду в крайней левой полосе, нарушение дистанции и неправильную парковку) не додумаются информацию в посольство послать? :)
Разочарую: шлют, еще и как.
no subject
в консульства всего евросоюза что ли?) непродажным консулам?)) шенген визу, если мне не изменяет память, за 500 то ли 800 евро консул в приплясочку принесёт на дом, без никаких документов и сверок. сколько там штраф за превышение?))
плюс, мои пасспортные данные не написаны огромными буквами на кузове авто. не пойман - не вор.
no subject
Давайте поспорим? Вы за 800 евро сделаете визу Португалии с личным вручением на дом от консула. :)
Ваши паспортные данные сдаст или пограничная служба (если вы на машине границу пересекали), или компания, где вы в аренду машину брали. О чем они, к слову, в договорах прямо так и пишут.
no subject
унизительный штраф в 3700 евро vs виза без документов пускай даже за 1000. вывод очевиден. ах, чуть не забыл: ЭТО ЖЕ НЕЗАКОННО!!11111 плюс, репутацию портит...
no subject
Какая мифология... Сейчас очень низкий уровень отказов. И документов, к слову, не так много надо, и "мультики" дают по возможности. Но если Вам так тяжело собрать все бумажки, или эти бумажки заведомо показывают, что в Европу Вам вход заказан, то таки да, лучше заплатить.
no subject
в том то и дело, если отказ за теракт, просроченную дату выезда или ещё какое грубое нарушение - это одно. а за какой-то жалкий штрафик на автомобиле - это совсем другое.
no subject
К слову, для Вас, возможно, будет открытием, но Польша может выдавать и национальные визы. Не Шенген.
И если в Австрии за превышение (см. комментарии выше) более чем 50 км/час на автобане забирают права, то дело явно не в "жалком штрафике", согласитесь.
no subject
именно Шенген. я обычно знаю, о чём утверждаю.
для начала, чтобы забрать права, ещё нужно нарушителя остановить/словить/найти. для конца, международные права на украине стоят 200 баксов. при желании можно целую пачку с собой возить.
no subject
Остановить? Остановят или на границе (домой-то лететь/ехать придется рано или поздно), или в аэропорту (компания, давшая в аренду машину, вас выгораживать уж точно не станет). Ну и так, к слову: у немецкой дорожной полиции достаточно часто хорошие спортивные машины а пограничники в аэропорту осведомлены обо всем. что вы в Германии натворили, даже об уплаченных штрафах.
И да. Тут вопрос возник. Как Вы собираетесь въезжать нашару на итальянский или французский автобан? С толл-системой. Публику этот момент очень интересует :)
no subject
ну, чего остановят то? "похожий на ваш автомобиль"? только не нужно спрашивать, почему номера не смогут записать, а то мне совсем скучно станет...
а на автобан, стоит полагать, въезд (физический) есть исключительно через толл? они, наверное, ещё силовым полем накрыты сверху, чтобы с вертолёта никто не сбросился.
no subject
Реальная ситуация: накомые ребята вернулись из Германии и переподавались в австрийское консульство. И вот там их уведомили, что у них "незакрытый" штраф за неправильную парковку, и пока не оплатят - документы не примут. Еще вопросы?
Вы в Германии или Австрии были? Количество штук на дороге, которые могут Ваш номер сфотографировать представляете? А в Германии на вас еще и "стукнут" местные с радостью - не любят там тех, кто нарушает правила.
Исключительно через толл :)
Итак, публика ждет :))
no subject
обнуление чёрного списка будет наверняка дешевле, чем уплата самого штрафа.
объяснять, как надурить "штуку", реально лень. хотя бы на ютупе куча кричащих примеров.
исключительно через толл? ок. и виза исключительно через консульство. и билеты исключительно через турагенство. и жильё исключительно в готеле. и море исключительно на пляже, который пренадлежит готелю. других пляжей с морем не существует в природе.
на сим предлагаю дискуссию закончить. ибо мы в разных измерениях живём, как минимум.
no subject
А как надурить немецкую бабушку, которая на тебя решит "стукнуть" за то, что ты в крайней левой едешь?
Можно и не через толл, но это будет региональная дорога. Таких умных как Вы во время введения этой системы было много. Но вот как-то не сохранились.
Действительно в разных измерениях.
Мы часто ездим в Европу, жили там несколько лет, и идеи нарушать правила в нашу голову как-то не приходили. Видимо, мы что-то делали не так.
no subject
немецкая бабушка видит лучше спидтрапа? охохо.
no subject
"Бабушка" - обощенное понятие. Если Вам легче воспринимать. пусть будет тридцатилетний офисный работник. Он тоже радостно позвонит в полицию.
Похоже, в столь любимой Вами Германии вы не ездили за рулем вообще.
no subject
ну совсем упрощаю и разжёвываю: автомобиль без номеров, без марки и модели. какая ему разница, увидит его бабуся, менеджер или спидтрап?
no subject
А ездить без номеров в Европе... Я ставлю, что езда закончится через час максимум.
no subject
автомобиль может и границу и толл проехать с номерами. как въездные, так и выездные. а по самому автобану ехать с обманками вместо номеров или прочими хитростями, усложняющими их чтение спидтрапами.
no subject
Зачем столько геморроя? Зачем все эти тупые шифровки? Только чтобы нарушать безнаказанно? Не платить за автобан? Не слишком ли много телодвижений для экономии 6 евро?
Нарушайте в Украине, что мешает. Оставьте Европу в покое, Вам с таким мышлением там не место.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Я глянула профайл, в Германии этот милый человек не был. Так что имеют место пространные размышления о том, чего не знает (а не знает он, что на немецких автобанах местами есть ограничения, и не только на поворотах).
no subject
репутация наших соотечественников (читай граждан страны третьего мира) уже давным давно на дне, особенно в глазах эуропейцув. и ещё больше её усугубить банальным превышением скорости - ну как-то совсем затруднительно.